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Gefahr im Schwarzen Meer für internat, Seeleute
Exmatrose_1
Kapitän/1. Ing
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Kapitän/1. Ing
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Betreff: Gefahr im Schwarzen Meer für internat - Gepostet: 25.07.2022 - 22:33 Uhr -
Moin Zitteraal,
gut gefunden und interessant! Gilt wohl nur auf Schiffen unter deutscher Flagge oder mit deutschem Flaggenausweis!? Auf Schiffen unter "Billigflaggen" findet das wohl keine Anwendung.
Wie kann das in der Praxis funktionieren?
Konstrukt: "Trampdampfer" erhält Order (beim Aufenthalt im Mittelmeer) zum Getreide laden in Odessa. Aussteigen bei der Durchfahrt durch den Bosporus möglich? Oder erst in Odessa - da könnte es schon zu spät sein
Wir haben damals wohl Glück gehabt (bis auf die Schiffe im Bittersee). Unter Aufsicht stand man in verschiedenen Ostblockstaaten schon, aber Lebensgefahr bestand nicht .
Gruß aus Baden
Exmatrose
gut gefunden und interessant! Gilt wohl nur auf Schiffen unter deutscher Flagge oder mit deutschem Flaggenausweis!? Auf Schiffen unter "Billigflaggen" findet das wohl keine Anwendung.
Wie kann das in der Praxis funktionieren?
Konstrukt: "Trampdampfer" erhält Order (beim Aufenthalt im Mittelmeer) zum Getreide laden in Odessa. Aussteigen bei der Durchfahrt durch den Bosporus möglich? Oder erst in Odessa - da könnte es schon zu spät sein
Wir haben damals wohl Glück gehabt (bis auf die Schiffe im Bittersee). Unter Aufsicht stand man in verschiedenen Ostblockstaaten schon, aber Lebensgefahr bestand nicht .
Gruß aus Baden
Exmatrose
Alfred M
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Betreff: Re: Gefahr im Schwarzen Meer für internat, Seeleute - Gepostet: 26.07.2022 - 12:23 Uhr -
Zitat geschrieben von Exmatrose_1
Moin Zitteraal,
gut gefunden und interessant! Gilt wohl nur auf Schiffen unter deutscher Flagge oder mit deutschem Flaggenausweis!? Auf Schiffen unter "Billigflaggen" findet das wohl keine Anwendung.
Wie kann das in der Praxis funktionieren?
Konstrukt: "Trampdampfer" erhält Order (beim Aufenthalt im Mittelmeer) zum Getreide laden in Odessa. Aussteigen bei der Durchfahrt durch den Bosporus möglich? Oder erst in Odessa - da könnte es schon zu spät sein
Gruß aus Baden
Exmatrose
Moin Exmatrose ,
So steht es auf dem Papier , aber ,Wie das in der Praxis funktionieren könnte, steht nirgendwo geschrieben.
Aktuell sind wir nun mal am Bosporus . Was wäre wenn ein Teil der Besatzung mit dem Lotsenboot
von Bord geht,würden bzw. müßten dann die Behörden nicht das Schiff wegen Unterbesetzung an der Weiterfahrt hindern ????
Ein Kapitän ist auch nur ein Mensch, Muss er oder kann er ( eventuell " Mit einer handvoll Dollar mehr " )
gezwungen werden die Order ( Krisengebiet) zu befolgen oder ist er in diesem speziellen Fall
einem Besatzungsmitglied gleich gestellt ??????
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";Jetzt sind die guten alten Zeiten, nach denen wir uns in zehn Jahren zurücksehnen";(Sir Peter Ustinov)
gruss alfred
gruss alfred
Dieser Post wurde 2 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 26.07.2022 - 12:46 Uhr von Alfred M.
Betreff: Re: Gefahr im Schwarzen Meer für internat, Seeleute - Gepostet: 26.07.2022 - 14:30 Uhr -
Zitat
die Order ( Krisengebiet) zu befolgen
moin
Meiner Meinung nach ist er den Besatzungsmiedgliedern in diesm Falle gleichgestellt und brauch dieOrder nicht zu folgen in ein Kriegsgebiet einzufahren
mfg Baobab
Exmatrose_1
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Betreff: Gefahr im Schwarzen Meer für internat, Seeleute - Gepostet: 26.07.2022 - 14:54 Uhr -
Moin miteinander,
Gleichstellung hin oder her. Bei einer Weigerung hätte der Kapitän vielleicht Schiff und Mannschaft gerettet (Spekulation).
Ob er allerding je wieder ein Schiff als Kapitän bekommen würde, erscheint mir sehr zweifelhaft. Auch wenn er nach dem Gesetz im Recht wäre, der Reeder würde sich wohl von ihm trennen - irgend einen Grund würde dfür er wohl finden.
Bislang ist aktuell scheinbar noch kein Schiff zur Ukraine unterwegs und die Besatzungen von den Schiffen, die dort noch im Hafen liegen, wären vermutlich froh wenn sie von dort verschwinden könnten.
Neues - friedlicheres -Thema in Sicht?
Grüße aus Baden
Exmatrose
Gleichstellung hin oder her. Bei einer Weigerung hätte der Kapitän vielleicht Schiff und Mannschaft gerettet (Spekulation).
Ob er allerding je wieder ein Schiff als Kapitän bekommen würde, erscheint mir sehr zweifelhaft. Auch wenn er nach dem Gesetz im Recht wäre, der Reeder würde sich wohl von ihm trennen - irgend einen Grund würde dfür er wohl finden.
Bislang ist aktuell scheinbar noch kein Schiff zur Ukraine unterwegs und die Besatzungen von den Schiffen, die dort noch im Hafen liegen, wären vermutlich froh wenn sie von dort verschwinden könnten.
Neues - friedlicheres -Thema in Sicht?
Grüße aus Baden
Exmatrose
Betreff: Re: Gefahr im Schwarzen Meer für internat, Seeleute - Gepostet: 27.07.2022 - 19:44 Uhr -
Moin @
Niemand kann gezwungen werden Kriegsgebiete zu befahren auch versicherungstechnisch nicht gedeckt.es liegen etliche bulker in Odessa und illichevsk
,diekönnten Easy 200000t Getreide laden.
Gruß detlev
Niemand kann gezwungen werden Kriegsgebiete zu befahren auch versicherungstechnisch nicht gedeckt.es liegen etliche bulker in Odessa und illichevsk
,diekönnten Easy 200000t Getreide laden.
Gruß detlev
Silverback
Kapitän/1. Ing
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Betreff: Re: Gefahr im Schwarzen Meer für internat, Seeleute - Gepostet: 29.07.2022 - 18:34 Uhr -
Personalmangel stellt eine große Herausforderung für die Wiederaufnahme der ukrainischen Getreideexporte dar
Reuters 27. Juli 2022 Von Jonathan Saul
LONDON, 27. Juli (Reuters) -
Die Suche nach genügend Seeleuten, die bereit sind, auf Schiffen zu fahren, die in den ukrainischen Häfen festsitzen, wird eine große Herausforderung für den vorgeschlagenen Getreidekorridor darstellen, der eine internationale Nahrungsmittelkrise lindern soll.
Russland und die Ukraine haben in der vergangenen Woche eine Vereinbarung über die Wiederaufnahme der im Schwarzen Meer blockierten Getreide- und Düngemittelausfuhren unterzeichnet, und die Türkei hat am Mittwoch ein Zentrum zur Koordinierung der Wiederaufnahme der Transporte vorgestellt.
Rund 80 Schiffe sind jedoch weiterhin in der Ukraine blockiert, und die Evakuierung der meisten ihrer Besatzungsmitglieder bedeutet, dass mehr Seeleute in der Region benötigt werden, um die Ladungen zu transportieren.
Henrik Jensen, Geschäftsführer des Unternehmens Danica, das sich auf die Bereitstellung von Schiffsbesatzungen in der Ukraine und in Osteuropa spezialisiert hat, sagte, dass es schwierig sein könnte, Leute zu finden, die bereit sind zu gehen. "Die größte Sorge ist im Moment die Sicherheit der Besatzungsmitglieder", sagte er.
Zu Beginn des Konflikts Ende Februar saßen rund 2.000 Seeleute aus aller Welt an Bord von 94 Schiffen in ukrainischen Häfen fest.
Nach Angaben der UN-Schifffahrtsagentur International Maritime Organization (IMO) und aus Schifffahrtskreisen sind auf den verbleibenden schätzungsweise 80 Schiffen noch etwa 450 Seeleute verblieben, hauptsächlich auf Schüttgutschiffen, die Getreide transportieren, aber auch auf anderen Frachtschiffen, die andere Güter befördern.
Nach der in der vergangenen Woche von den Vereinten Nationen ausgehandelten Vereinbarung könnten die ersten Getreidelieferungen aus der Ukraine theoretisch innerhalb weniger Tage die Schwarzmeerhäfen verlassen.
Es wird jedoch davon ausgegangen, dass nur wenige Seeleute bereit sind, in die Region zu reisen, solange die ersten Schiffe nicht in Sicherheit sind und um Seeminen herumgeführt werden müssen.
Seit Beginn des Krieges am 24. Februar sind zwei Seeleute ums Leben gekommen und sieben Handelsschiffe vor der ukrainischen Küste von Geschossen getroffen worden, von denen zwei gesunken sind.
"Solange die nationalen Seestreitkräfte den ukrainischen Behörden nicht dabei helfen, diese Minen zu räumen und einen sicheren Korridor zu schaffen, sind Seeleute beim Durchfahren dieser Gewässer einem erheblichen persönlichen Risiko ausgesetzt", sagte Stephen Cotton, Generalsekretär der Internationalen Transportarbeiter-Föderation (ITF), gegenüber Reuters.
Der Londoner Versicherungsmarkt hat die gesamte Region auf eine gesonderte Hochrisikoliste gesetzt, was die Kosten für Transporte in die Höhe treibt.
Juan Luciano, Vorstandsvorsitzender des multinationalen Lebensmittel- und Rohstoffunternehmens Archer-Daniels-Midland, sagte am Dienstag auf einer Bilanzkonferenz, es gebe "Probleme mit Versicherungen" und finanziellen Garantien sowie Probleme mit Treibstoff und der Bereitstellung von Besatzungen. Er sagte jedoch, dass das Getreide mit der Zeit in Bewegung kommen sollte. "Am Anfang werden die Exporte ein wenig zurückgehen, vielleicht mit kleineren Booten. Wir müssen erst das Vertrauen gewinnen, dass es funktioniert, bevor wir die größeren Boote einsetzen können", sagte er.
LOKALES PERSONAL
Anfangs werden viele der Schiffe von ukrainischen Seeleuten unterstützt werden müssen, sagten vier Quellen aus der Branche, die wegen der Sensibilität des Themas nicht namentlich genannt werden wollten.
Sie sagten, dass es auch eine Herausforderung sein wird, genügend einheimische Seeleute zu finden. Einige einheimische ukrainische Seeleute, die die Schiffe instand gehalten haben, stießen auf Schwierigkeiten, weil sie das Land nicht verlassen dürfen, wenn sie zum Militärdienst gebraucht werden.
Mykhailo Podolyak, Berater des Stabschefs von Präsident Volodymyr Zelenskiy, sagte gegenüber Reuters, es gebe einige Beschränkungen für Ukrainer, die das Land verlassen. Er sagte, es sei ein Mechanismus mit dem Ministerium für Infrastruktur und dem Grenzschutzdienst eingerichtet worden, um das Problem zu lösen, nannte aber keine Einzelheiten.
Russische Seeleute würden aufgrund von Sicherheitsbedenken der Ukraine nicht eingesetzt, so die Quellen.
Der Kreml lehnte eine Stellungnahme ab und verwies die Frage an das russische Verteidigungsministerium, das nicht sofort auf eine Anfrage reagierte.
Eine der Quellen aus der Industrie sagte, dass es für neue Schiffe mit Besatzung einfacher sein könnte, in die Schwarzmeerhäfen ein- und auszufahren, vorausgesetzt, es gibt Liegeplätze, aber es muss noch viel Arbeit geleistet werden, um die Situation zu klären.
"Die Besatzungen, die in die Häfen einlaufen werden, möchten möglicherweise auch eine bessere Bezahlung erhalten. Es sind noch so viele Fragen zu klären", fügte die Quelle hinzu.
Die ITF - der wichtigste Gewerkschaftsverband für Seeleute - und ihre Partner haben die Gewässer um die Ukraine und ihre Häfen zu ihren Hochrisikogebieten hinzugefügt, was bedeutet, dass Seeleute das Recht haben, einen Schiffsauftrag in diesem Gebiet abzulehnen.
Wenn sie den Auftrag annehmen, haben sie Anspruch auf die doppelte tägliche Grundvergütung und die doppelte Entschädigung bei Invalidität und Tod, so die ITF.
HOHER PREIS
Während für die Seeleute viel auf dem Spiel steht, sind auch die Auswirkungen auf die Weltmärkte erheblich.
Bevor die russische Invasion, die Russland als "militärische Sonderoperation" bezeichnet, am 24. Februar begann, entfiel rund ein Drittel der weltweiten Weizenexporte auf die Ukraine und Russland.
Die Invasion ließ die Lebensmittelpreise in die Höhe schnellen und schürte eine weltweite Nahrungsmittelkrise, die nach Angaben des Welternährungsprogramms rund 47 Millionen Menschen in "akuten Hunger" gestürzt hat.
Die ITF erklärt, dass sie sich dafür einsetzt, dass der Getreidekorridor ein Erfolg wird, aber auch für die Sicherheit ihrer Mitglieder.
"Wir erwarten, dass wir gemeinsam mit unseren Sozialpartnern, den Reedern und den Arbeitgebern im Seeverkehr, klare Kriterien für die Sicherheit und das Risiko für die Besatzung aufstellen", so Cotton von der ITF.
Gemeinsam mit den angeschlossenen Gewerkschaften hat die ITF die ukrainische Regierung in einem Schreiben aufgefordert, Präsident Zelenskij zu gestatten, ukrainische Seeleute von der Wehrpflicht zu befreien".
Nach Angaben der Internationalen Schifffahrtskammer und der BIMCO machen ukrainische Seeleute 4 % der weltweit insgesamt 1,89 Millionen Seeleute aus.
"Wenn eine große Anzahl ukrainischer Seeleute nicht für neue Verträge eingesetzt werden kann oder sich entscheidet, nach Hause zurückzukehren, müssen wir mit unseren Mitgliedsorganisationen in anderen Ländern zusammenarbeiten, um die Lücke zu schließen", sagte Cotton.
(Berichte von Jonathan Saul in London, Pavel Polityuk und Max Hunder in Kiew, zusätzliche Berichte von Tom Polansek in Chicago und Reuters-Reportern, Bearbeitung durch Barbara Lewis)
(c) Urheberrecht Thomson Reuters 2022.
Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)
Reuters 27. Juli 2022 Von Jonathan Saul
LONDON, 27. Juli (Reuters) -
Die Suche nach genügend Seeleuten, die bereit sind, auf Schiffen zu fahren, die in den ukrainischen Häfen festsitzen, wird eine große Herausforderung für den vorgeschlagenen Getreidekorridor darstellen, der eine internationale Nahrungsmittelkrise lindern soll.
Russland und die Ukraine haben in der vergangenen Woche eine Vereinbarung über die Wiederaufnahme der im Schwarzen Meer blockierten Getreide- und Düngemittelausfuhren unterzeichnet, und die Türkei hat am Mittwoch ein Zentrum zur Koordinierung der Wiederaufnahme der Transporte vorgestellt.
Rund 80 Schiffe sind jedoch weiterhin in der Ukraine blockiert, und die Evakuierung der meisten ihrer Besatzungsmitglieder bedeutet, dass mehr Seeleute in der Region benötigt werden, um die Ladungen zu transportieren.
Henrik Jensen, Geschäftsführer des Unternehmens Danica, das sich auf die Bereitstellung von Schiffsbesatzungen in der Ukraine und in Osteuropa spezialisiert hat, sagte, dass es schwierig sein könnte, Leute zu finden, die bereit sind zu gehen. "Die größte Sorge ist im Moment die Sicherheit der Besatzungsmitglieder", sagte er.
Zu Beginn des Konflikts Ende Februar saßen rund 2.000 Seeleute aus aller Welt an Bord von 94 Schiffen in ukrainischen Häfen fest.
Nach Angaben der UN-Schifffahrtsagentur International Maritime Organization (IMO) und aus Schifffahrtskreisen sind auf den verbleibenden schätzungsweise 80 Schiffen noch etwa 450 Seeleute verblieben, hauptsächlich auf Schüttgutschiffen, die Getreide transportieren, aber auch auf anderen Frachtschiffen, die andere Güter befördern.
Nach der in der vergangenen Woche von den Vereinten Nationen ausgehandelten Vereinbarung könnten die ersten Getreidelieferungen aus der Ukraine theoretisch innerhalb weniger Tage die Schwarzmeerhäfen verlassen.
Es wird jedoch davon ausgegangen, dass nur wenige Seeleute bereit sind, in die Region zu reisen, solange die ersten Schiffe nicht in Sicherheit sind und um Seeminen herumgeführt werden müssen.
Seit Beginn des Krieges am 24. Februar sind zwei Seeleute ums Leben gekommen und sieben Handelsschiffe vor der ukrainischen Küste von Geschossen getroffen worden, von denen zwei gesunken sind.
"Solange die nationalen Seestreitkräfte den ukrainischen Behörden nicht dabei helfen, diese Minen zu räumen und einen sicheren Korridor zu schaffen, sind Seeleute beim Durchfahren dieser Gewässer einem erheblichen persönlichen Risiko ausgesetzt", sagte Stephen Cotton, Generalsekretär der Internationalen Transportarbeiter-Föderation (ITF), gegenüber Reuters.
Der Londoner Versicherungsmarkt hat die gesamte Region auf eine gesonderte Hochrisikoliste gesetzt, was die Kosten für Transporte in die Höhe treibt.
Juan Luciano, Vorstandsvorsitzender des multinationalen Lebensmittel- und Rohstoffunternehmens Archer-Daniels-Midland, sagte am Dienstag auf einer Bilanzkonferenz, es gebe "Probleme mit Versicherungen" und finanziellen Garantien sowie Probleme mit Treibstoff und der Bereitstellung von Besatzungen. Er sagte jedoch, dass das Getreide mit der Zeit in Bewegung kommen sollte. "Am Anfang werden die Exporte ein wenig zurückgehen, vielleicht mit kleineren Booten. Wir müssen erst das Vertrauen gewinnen, dass es funktioniert, bevor wir die größeren Boote einsetzen können", sagte er.
LOKALES PERSONAL
Anfangs werden viele der Schiffe von ukrainischen Seeleuten unterstützt werden müssen, sagten vier Quellen aus der Branche, die wegen der Sensibilität des Themas nicht namentlich genannt werden wollten.
Sie sagten, dass es auch eine Herausforderung sein wird, genügend einheimische Seeleute zu finden. Einige einheimische ukrainische Seeleute, die die Schiffe instand gehalten haben, stießen auf Schwierigkeiten, weil sie das Land nicht verlassen dürfen, wenn sie zum Militärdienst gebraucht werden.
Mykhailo Podolyak, Berater des Stabschefs von Präsident Volodymyr Zelenskiy, sagte gegenüber Reuters, es gebe einige Beschränkungen für Ukrainer, die das Land verlassen. Er sagte, es sei ein Mechanismus mit dem Ministerium für Infrastruktur und dem Grenzschutzdienst eingerichtet worden, um das Problem zu lösen, nannte aber keine Einzelheiten.
Russische Seeleute würden aufgrund von Sicherheitsbedenken der Ukraine nicht eingesetzt, so die Quellen.
Der Kreml lehnte eine Stellungnahme ab und verwies die Frage an das russische Verteidigungsministerium, das nicht sofort auf eine Anfrage reagierte.
Eine der Quellen aus der Industrie sagte, dass es für neue Schiffe mit Besatzung einfacher sein könnte, in die Schwarzmeerhäfen ein- und auszufahren, vorausgesetzt, es gibt Liegeplätze, aber es muss noch viel Arbeit geleistet werden, um die Situation zu klären.
"Die Besatzungen, die in die Häfen einlaufen werden, möchten möglicherweise auch eine bessere Bezahlung erhalten. Es sind noch so viele Fragen zu klären", fügte die Quelle hinzu.
Die ITF - der wichtigste Gewerkschaftsverband für Seeleute - und ihre Partner haben die Gewässer um die Ukraine und ihre Häfen zu ihren Hochrisikogebieten hinzugefügt, was bedeutet, dass Seeleute das Recht haben, einen Schiffsauftrag in diesem Gebiet abzulehnen.
Wenn sie den Auftrag annehmen, haben sie Anspruch auf die doppelte tägliche Grundvergütung und die doppelte Entschädigung bei Invalidität und Tod, so die ITF.
HOHER PREIS
Während für die Seeleute viel auf dem Spiel steht, sind auch die Auswirkungen auf die Weltmärkte erheblich.
Bevor die russische Invasion, die Russland als "militärische Sonderoperation" bezeichnet, am 24. Februar begann, entfiel rund ein Drittel der weltweiten Weizenexporte auf die Ukraine und Russland.
Die Invasion ließ die Lebensmittelpreise in die Höhe schnellen und schürte eine weltweite Nahrungsmittelkrise, die nach Angaben des Welternährungsprogramms rund 47 Millionen Menschen in "akuten Hunger" gestürzt hat.
Die ITF erklärt, dass sie sich dafür einsetzt, dass der Getreidekorridor ein Erfolg wird, aber auch für die Sicherheit ihrer Mitglieder.
"Wir erwarten, dass wir gemeinsam mit unseren Sozialpartnern, den Reedern und den Arbeitgebern im Seeverkehr, klare Kriterien für die Sicherheit und das Risiko für die Besatzung aufstellen", so Cotton von der ITF.
Gemeinsam mit den angeschlossenen Gewerkschaften hat die ITF die ukrainische Regierung in einem Schreiben aufgefordert, Präsident Zelenskij zu gestatten, ukrainische Seeleute von der Wehrpflicht zu befreien".
Nach Angaben der Internationalen Schifffahrtskammer und der BIMCO machen ukrainische Seeleute 4 % der weltweit insgesamt 1,89 Millionen Seeleute aus.
"Wenn eine große Anzahl ukrainischer Seeleute nicht für neue Verträge eingesetzt werden kann oder sich entscheidet, nach Hause zurückzukehren, müssen wir mit unseren Mitgliedsorganisationen in anderen Ländern zusammenarbeiten, um die Lücke zu schließen", sagte Cotton.
(Berichte von Jonathan Saul in London, Pavel Polityuk und Max Hunder in Kiew, zusätzliche Berichte von Tom Polansek in Chicago und Reuters-Reportern, Bearbeitung durch Barbara Lewis)
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"Wissen ist, zuzugeben, etwas nicht zu wissen!"
Mens sana in corpore sano
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Dieser Post wurde 1 mal bearbeitet. Letzte Editierung: 29.07.2022 - 18:36 Uhr von Silverback.
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